Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Сообщение, ник, аватар не должны выделяться своими размерами или стилем написания от остальных, быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно. По всем вопросам обращаться к администратору!

АвторСообщение
Advokat Sergey
moderator




Сообщение: 2105
Настроение: Позитивное! Нах..
Зарегистрирован: 03.05.07
Откуда: Родина Слонов, Малаховка
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.10 22:02. Заголовок: Безопасность и оружие


В разговорах между мотоциклистами постоянно обсуждаются также вопросы личной безопасности.
Ведь мотоциклист - обладатель дорогостоящей игрушки, зачастую вызывает у других желание ее отобрать (особенно вдалеке от населенных пунктов) или просто раздражает своим присутствием на дороге.

А возможно, кому-то просто будет интересно обсудить древнейшие мужские игрушки - оружие.

Для всех этих вопросов - данная ветка.




Жить - хорошо, а хорошо жить - лучше!
Никогда не бойся снижать скорость!
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Advokat Sergey
moderator




Сообщение: 2106
Настроение: Позитивное! Нах..
Зарегистрирован: 03.05.07
Откуда: Родина Слонов, Малаховка
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.10 22:03. Заголовок: Вот клип, в котором ..


Вот клип, в котором показано, как много "игрушек" может быть у мальчишек!







Жить - хорошо, а хорошо жить - лучше!
Никогда не бойся снижать скорость!
Спасибо: 0 
Профиль
Vorchun



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Удельная
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.10 22:15. Заголовок: Уроки практической стрельбы





Спасибо: 0 
Профиль
Vorchun



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Удельная
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.10 22:22. Заголовок: Импортные травматики




Спасибо: 0 
Профиль
Vorchun



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Удельная
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.10 22:23. Заголовок: Российские травматики




Спасибо: 0 
Профиль
Vorchun



Сообщение: 30
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Удельная
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.10 22:26. Заголовок: Taurus LOM 13




Спасибо: 0 
Профиль
Vorchun



Сообщение: 31
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Удельная
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.10 22:43. Заголовок: http://www.youtube.c..




Спасибо: 0 
Профиль
Advokat Sergey
moderator




Сообщение: 2107
Настроение: Позитивное! Нах..
Зарегистрирован: 03.05.07
Откуда: Родина Слонов, Малаховка
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 01:52. Заголовок: Достал оружие - прим..


Достал оружие - применяй, а то получится как в этом ролике:

http://rutube.ru/tracks/640073.html?v=fe16e31f9fb770cf0102a9a550390208





Жить - хорошо, а хорошо жить - лучше!
Никогда не бойся снижать скорость!
Спасибо: 0 
Профиль
Advokat Sergey
moderator




Сообщение: 2109
Настроение: Позитивное! Нах..
Зарегистрирован: 03.05.07
Откуда: Родина Слонов, Малаховка
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 02:05. Заголовок: Vorchun пишет: Taur..


Vorchun пишет:

 цитата:
Taurus LOM 13



Травматический револьвер 2010 года Taurus LOM-13 (ЛОМ-13)



На практике, создать револьвер, стреляющий легкой резиновой пулей, несколько сложнее, чем пистолет. Все дело в массе метаемого снаряда. В огнестрельном револьвере такой проблемы нет: пуля достаточно тяжелая и для ее страгивания из дульца гильзы требуется весьма значительное усилие пороховых газов. В гильзе создается форсирование давления, и пуля покидает ее с уже достаточной скоростью. Далее в канале ствола происходит дальнейший разгон пули и ее стабилизация с помощью нарезов.

Совсем по-другому обстоит дело с патроном, снаряженным резиновой пулей. Она очень легкая и если не встретит на своем пути какого-либо сопротивления, то очень быстро покинет ствол и большая часть энергии пороховых газов попросту уйдет в атмосферу. И чем ствол короче, тем меньшую энергию будет развивать шарик на дульном срезе. Решить эту проблему можно двумя способами: использовать боеприпасы с более тяжелой пулей или добиться приемлемых результатов, изменив конструкцию револьвера. Поскольку боеприпас 9 Р.А. является самым распространенным, был выбран второй путь.

От традиционной схемы мы сразу решили отказаться. Принципы, лежащие в основе конструкции ствола пистолета под 9 Р.А., не работают должным образом в револьвере. Чтобы револьвер под резиновые пули патрона 9 Р.А. показывал высокий результат и при этом был компактным, было решено перенести момент форсирование давления непосредственно в камору барабана, а не возложить эту задачу на канал ствола. При выстреле легкий резиновый шарик очень быстро покидает гильзу и тут же начинает деформироваться, принимая форму передней части каморы барабана. Дальше шарик попадает в канал ствола диаметром и продолжает разгон уже в нем. Для этого канал ствола сделан гладким, без каких-либо выступов вообще.

Чтобы при выходе из дульного среза ствола шарик точно летел в цель, канал ствола LOM-13 имеет 8 прямых нарезов. Они гасят паразитные колебания шарика при обратной деформации после выхода из каморы.

Подобная конструкция LOM-13 позволяет свести к минимуму потери пороховых газов в зазоре между стволом и барабаном и получить на выходе из ствола вполне приемлемую энергетику пули патрона 9 Р.А.

Так, например, патрон с заявленной энергией 34 Джоуля покидает канал ствола LOM-13 с энергией 85-90 Дж.

Не менее важным аспектом для постоянно носимого оружия самообороны является компактность модели, поэтому выбор был сделан в пользу модели с 5-ти местным барабаном. Помимо меньшего (по сравнению с 6-ти зарядным) внешнего диаметра, применение 5-ти местного барабана позволяет сократить еще и высоту рамки. Сама же рамка не имеет выступающих частей, что облегчает как извлечение, так и повседневную эксплуатацию оружия.

Ствол LOM-13 имеет длину 2 дюйма (51 мм). Он представляет собой отдельную, но несъемную деталь. В нижней части ствола расположен прилив, в котором находится выемка для размещения в нем штока экстрактора. Пулевой канал сделан непосредственно в массиве ствола, никаких лейнеров и прочих вставок не используется. На верхнем приливе ствола размещена обтекаемая мушка с поперечной насечкой на тыльной ее части для устранения бликов при прицеливании. С этой же целью вся верхняя плоскость ствола и рамки револьвера выполнены матовыми. В качестве целика используется прорезь во всю длину верхней части рамки.

Поскольку LOM-13 относится к классу компактных револьверов, удобство удержания оружия играет очень важную роль. Здесь обычно приходиться идти на жертвы: либо удобно, но громоздко, либо неудобно, но компактно. Инженеры TAURUS нашли компромиссное решение и использовали достаточно широкую, но короткую и плоскую оболочку рукоятки с выемками под два пальца удерживающей руки. Сама оболочка выполнена из обрезиненного полимера. Его фактура, выемки под пальцы и шершавые боковины с «пупырышками» позволяют стрелку надежно удерживать револьвер при стрельбе даже одной рукой. В средней части оболочка рукоятки имеет утолщение, которое при удержании оружия не позволяет ему «провалиться» в руке или, наоборот, выпасть вверх.

Все органы управления револьвером доступны большому и указательному пальцам обеих рук. Нажимать на спусковой крючок и взводить курок одинаково удобно как правой, так и левой рукой. Доступ к кнопке замка барабана оптимизирован под большой палец правой руки. Чтобы освободить барабан, удерживая револьвер в левой руке, необходимо перенести большой палец с правой на левую сторону рамки. При откинутом барабане блокируется УСМ револьвера. При взведенном курке барабан так же невозможно откинуть.

Револьвер не имеет никаких механических предохранителей. Однако имеет одну интересную особенность, характерную для револьверов этой фирмы – Taurus Security System (Система Безопасности Taurus). Она заключается в расположении скважины специального замка, расположенного на тыльной стороне курка. При повороте замка специальным ключом (он входит в комплект поставки револьвера в количестве 2 шт.), скважина поднимается примерно на 1 мм и не дает возможности взвести курок, тем самым блокируя револьвер от производства выстрела. Возможность заряжания и разряжания «запертого» револьвера при этом сохраняется.

Ударно-спусковой механизм (УСМ) LOM-13 двойного действия и ничем не отличается от УСМ современных револьверов. Выстрел можно произвести путем нажатия на спусковой крючок как при спущенном курке (самовзвод), так и при взведенном. В случае стрельбы самовзводом ход спускового крючка достаточно длинный и весьма тяжелый, так как мускульная сила стрелка тратится на сжатие четырех пружин и поворот барабана на 1\5. Если курок предварительно взвести, то сжатие пружин и поворот барабана произойдет на этапе взведения и для последующего выстрела необходимо лишь слегка надавить на спусковой крючок.

Внешне Taurus LOM-13 сильно напоминает современные револьверы Smith&Wesson. Taurus LOM-13 имеет сдвижной вперед замок барабана (с левой стороны рамки сразу за барабаном) и съемную правую стенку рамки. Поскольку толкатель барабана расположен непосредственно под съемной стенкой, он смещен относительно его оси вправо, поэтому барабан вращается против часовой стрелки. На этом сходство с револьверами Smith& Wesson заканчивается. УСМ револьвера Taurus LOM-13 имеет только витые пружины. Самая мощная – пружина курка, она же боевая пружина. Пружина спускового крючка заметно короче и слабее. Усилие передается на спусковой крючок через специальный толкатель. Использование витой пружины спускового крючка несколько усложняет конструкция за счет применения толкателя и его упора, однако в разы повышает надежность узла. Традиционное использование кольцевых пружин с усиками уменьшает как площадь контакта спускового крючка с осью, так и может привести к поломке такой пружины: эксплуатационная прочность ее намного ниже, чем витой. Использование витой боевой пружины так же положительно сказывается на эксплуатационной надежности, но в отличие от пластинчатых пружин американских Smith&Wesson и Colt не позволяет регулировать усилие взвода. Хотя для компактных револьверов такая регулировка не является жизненно необходимой – прицельные приспособления рудиментарны, а ствол очень короткий. По определению компактные револьверы не предназначены для высокоточной стрельбы по бумажным мишеням. Их основное назначение – самооборона.

И тут револьвер оправдывает себя на все 100%. Простота обращения с оружием и постоянная готовность к выстрелу – отличительные черты современного револьвера. И еще надежность. Можно сколько угодно спорить о высокой надежности пистолетов, но в случае с травматическим оружием это не так. И дело здесь вовсе не в «ненадежности» пистолетов, а в боеприпасах. На российском рынке гражданского оружия и боеприпасов патрон 9 Р.А. может быть как шумовым (холостым) или снаряженным ирритантом (газовым), так и иметь твердый метаемый снаряд – резиновую пулю. При этом энергетика выпускаемых боеприпасов 9 Р.А. колеблется от 34 до 80 Джоулей. С таким разбросом мощности не сможет справиться ни один самозарядный пистолет. А если и справится, то с какими-либо боеприпасами он будет работать некорректно. Конечно, можно решить вопрос использования разных патронов путем подбора возвратных пружин с различным усилием. А можно не думать обо всем этом и использовать револьвер с любыми из вышеперечисленных боеприпасов.

Универсальность – одно из важных свойств револьвера. Многие пользователи в зависимости от задач могут без проблем заряжать и использовать весь спектр боеприпасов 9 Р.А. При этом конструкция барабана позволяет повысить эффективность при стрельбе газовыми патронами. Сужение выхода из каморы позволяет придать пороховым газам и ирританту большую скорость. Это позволяет как увеличить дальность поражения ирритантом, так и избежать прорыва ирританта в зазор между стволом и барабаном.

Помимо возможности использования всей широкой номенклатуры боеприпасов 9 Р.А., необходимо было максимальным образом повысить надежность оружия. Ни для кого не секрет, что иногда могут попасться бракованные или просроченные патроны, при выстреле которыми не достигается необходимое давление. В этом случае резиновый шарик может застрять в стволе и следующий выстрел либо выведет оружие из строя, либо наглухо забьет канал ствола, делая дальнейшую стрельбу невозможной. Выходное отверстие для резиновой пули в барабане револьвера LOM-13 равно всего 5,5 мм. Внутри каморы барабана при выстреле достигается давление, способное вытолкнуть резиновую пулю из каморы барабана и разогнать ее дальше в канале ствола. При недостаточном давлении, пуля просто-напросто не сможет покинуть камору барабана, тем самым обезопасив стрелка от отказа оружия.

И, конечно же, долговечность. Taurus LOM-13 является массивным полностью стальным револьвером, чья механическая и эксплуатационная прочность не подвержены никаким сомениям.


Жить - хорошо, а хорошо жить - лучше!
Никогда не бойся снижать скорость!
Спасибо: 0 
Профиль
Vorchun



Сообщение: 32
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Удельная
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 13:45. Заголовок: оружие в руках идиотов)

Спасибо: 0 
Профиль
Vorchun



Сообщение: 33
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Удельная
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 13:48. Заголовок: Вооружайтеся до зубов,не верте властям о спаде преступности. очко-то не железное))




Спасибо: 0 
Профиль
Vorchun



Сообщение: 34
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Удельная
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 14:01. Заголовок: амереканцы лохи

Спасибо: 0 
Профиль
Vorchun



Сообщение: 36
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Удельная
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 14:14. Заголовок: click here..

Спасибо: 0 
Профиль
Vorchun



Сообщение: 37
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Удельная
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.10 14:19. Заголовок: http://www.youtube.c..




Спасибо: 0 
Профиль
Advokat Sergey
moderator




Сообщение: 2112
Настроение: Позитивное! Нах..
Зарегистрирован: 03.05.07
Откуда: Родина Слонов, Малаховка
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 12:29. Заголовок: Новые уравнители шан..


Новые уравнители шансов
Глеб Обуховский, эксперт по оружию:

Появилось 8 моделей новых револьверов. Револьверы все называются "Гроза".

Сайт компании "Техноармс": http://www.technoarms.ru/Revolvers.php

Маркировка у них идет "Гроза-02", "Гроза-03", "Гроза-04" и "Гроза-06", а также есть вторая маркировка "Гроза-02С", 03С, 04С и 06С.
Буковка С на конце означает то, что этот револьвер сделан из стали, из хорошей оружейной стали.
Револьверы без буковки С сделаны из ЦАМ сплава. Были, конечно, опасения на тему рамки из сплава ЦАМ, но они себя никак не оправдывают, пока что, слава богу.
И к тому же, боевые револьверы из этого сплава сейчас делают очень и очень часто, потому как по прочностным характеристикам он не сильно хуже стали. Зато значительно легче и дешевле в производстве. И понятнo, что он технологичнее.

Несмотря на то, что рамка у револьверов сделана из сплава ЦАМ, барабан и ударно-спусковой механизм по-прежнему сделан из стали. Немножко истории револьвера. Револьвер сделан в России. Сделан он на базе чешских револьверов "Альфа".
Револьверы известные, в Европе себя очень и очень хорошо зарекомендовавшие. Многие в Европе предпочитают эти револьверы американским. Считают, что они более эргономичные, более надежные и более изящные.

По дизайну. Сталь и ЦАМ сплавы отличаются совсем незначительно. Какое-то время, наверное, будет сохраняться различие в рукоятках. У одной будет рукоятка такая более ортопедическая, это на стальных моделях. У моделей из ЦАМ сплава рукоятка будет несколько попроще. Но и эти револьверы будут дешевле. Я думаю, что значительно дешевле, чем стальные. Тут сказывается и сложность изготовления рамы из стали,и более красивая рукоятка, которая, как аксессуар, между прочим, в Европе тоже стоит хороших денег. По остальному различия совсем небольшие.

На револьверах, выполненных из сплава, у них есть подобие такой вот вентилируемой планки. С точки зрения боевого пистолета это, наверное, надо. С точки зрения резинострела, вряд ли это имеет какое-то значение, скорее, больше некая эстетика играет роль. У револьверов из стали планка невентилируемая. Других отличий, пожалуй, нет. Собственно говоря, вот так вкратце все, что можно сказать про эти револьверы. Дальше уже начинаются тонкости.

Тонкости какие? Какой все-таки человеку револьвер нужен. Это решает каждый сам для себя. Кому-то для ношения такой вот маленький револьверчик подойдет, а кому-то хочется что-то вот такое вот здоровое, с шестидюймовым стволом. Смотрится он, конечно, потрясающе. Для спорта его использовать, наверное, будет самое то. Но вот для ношения, честно говоря, я бы такой носить не стал. Слишком он здоровый. Мой выбор, вот лично мой выбор, это четырехдюймовый револьвер. Во-первых, его можно будет использовать и для спорта. Во-вторых, спокойно можно носить.

Чем револьвер все-таки лучше, чем пистолет? Так коротенько. Он надежнее, как минимум. Потому что у него нет затвора, у него нет никакой автоматики, он работает себе и работает, пока в барабане есть патроны. При этом снарядить можно барабан не только травматическими, но и газовыми патронами, а также холостыми. И это никак не скажется на работе этого револьвера. Мы, все равно, каждый раз, нажимая на спуск, проворачиваем барабан.

В чем его минусы? Эти револьверы все шестизарядные. При такой массе металла, 6 выстрелов, конечно же, маловато. Но, тем не менее, револьвер это очень хорошее и достойное орудие самообороны.

Что можно еще сказать хорошего про эти револьверы? Это их система зарядки изначально сделанная для максимального ее ускорения. У нас есть такие вот звездочки, за рубежом они называются мунклип. Т.е. мы в них вставляем патроны, даже покажу, как это делается. За край обычного пистолетного патрона 9ПА вставляется в соответствующее гнездо. Далее эта звездочка целиком вставляется в барабан револьвера. После стрельбы эта звездочка точно также целиком извлекается из револьвера со стреляными гильзами. И мы очень быстро вставляем новую звездочку, закрываем, револьвер готов к работе. Это намного быстрее, чем заряжание по одному патрону, которое используется в чисто револьверных патронах.

После стрельбы мы имеем мунклип со стреляными гильзами. Руками их извлечь не всегда предоставляется возможным, потому что, к сожалению, разница в стандартах разных производителей патронов и гильз очень велика. Поэтому одни патроны сюда садятся легко и вынимаются легко. Другие садятся слишком плотно и также плотно вынимаются. Для этого вот даже, как аксессуар, в скором времени, я думаю, будет доступна такая трубочка, с помощью которой мы очень легко и непринужденно вынимаем стреляные гильзы.

Что можно сказать по мощности? В принципе мощность всего гражданского оружия ограничена некими нормативно-правовыми актами. Они все имеют примерно один уровень. Так скажем, что каждый дюйм ствола примерно 5-10% дает прироста мощности. Но это все, опять же, все находится исключительно в рамках закона. Поскольку это оружие естественно лицензируется продавцами, лицензируется производителями, отклонений быть не может.

Но, а теперь надо посмотреть, как эти револьверы ведут себя при стрельбе. Какую кучность они показывают? И как кучность будет у нас зависеть от длины ствола?

Что можно сказать после стрельбы из этих револьверов? Во-первых, я рад и счастлив, что из них пострелял. Каждый револьвер найдет нишу для своего клиента. Во-вторых, я очень доволен, что у всех револьверов есть регулируемое прицельное приспособление, а именно регулируемый целик, т.к., к сожалению, с завода они приходят не все пристреленные, вероятнее всего. Возможная разница в партиях патронов, тогда полет пули будет совсем другой.

Был минус, конечно же, в патронах. Патроны со слабой биметаллической гильзой просто рвет. Поэтому иногда приходится не просто рукой нажать на режектор, на вот этот вот штырек, а иногда приходится его даже вот таким вот образом об стол или об какую-то твердую поверхность, чтобы вытолкнуть обоймочку с разорванными патронами. На патронах нормальных производителей, которые используют латунную или стальную гильзу, этого не происходит.

Что я могу рекомендовать? Для спорта это однозначно шестерка и четверка, не важно стальная или из ЦАМА сделанная. Для самообороны это однозначно револьвер с двухдюймовым стволом. В ближайшем времени «ТехноАрмс» нам обещает эту версию с уменьшенной рукояткой и без регулируемых прицельных приспособлений с уменьшенной мушкой. Для трехдюймового ствола, вот лично я, сейчас ниши не вижу вообще, но, вероятней всего, использовать его будут не только для самообороны, но и для спорта.

Вот, пожалуй, и все об этих револьверах. Давайте дождемся пока они появятся на прилавках. И кто любит револьверы – идем покупать.
http://www.russia.ru/video/gonka_8217/

Жить - хорошо, а хорошо жить - лучше!
Никогда не бойся снижать скорость!
Спасибо: 0 
Профиль
Advokat Sergey
moderator




Сообщение: 2113
Настроение: Позитивное! Нах..
Зарегистрирован: 03.05.07
Откуда: Родина Слонов, Малаховка
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 12:31. Заголовок: Оружейные итоги 2009..


Оружейные итоги 2009 года

Глеб Обуховский, заместитель председателя ЦС ВОВГО, руководитель экспертного отделения:

Здравствуйте! С праздником вас! Пока вот мы на каникулах, делать нам нечего, мы решили посмотреть, что прошедший год принес нам в плане оружия самообороны. Сегодня вот у нас в гостях опять Павел Новичков. Я считаю, что это один из хороших экспертов в области оружия. Вот я его пригласил, чтобы поговорить, что нам этот год принес из оружия самообороны и что, возможно, будет в текущем 2010 году.

Павел Новичков, заместитель директора «РоссИмпортОружие»:

2009 год по сравнению с предыдущими годами существования травматического оружия по новинкам, пожалуй, самый насыщенный был год. Также появились и новые боеприпасы.

Глеб Обуховский:

Из новинок, что бы ты выделил в первую очередь?

Павел Новичков:

Это появление, наконец-то, долгожданных револьверов.

Глеб Обуховский:

У нас ведь и до этого тоже были револьверы. Был револьвер "Викинг", был "Агент", был "Ратник", "Safegom" (Сейфгом) даже был, (вообще первое травматическое оружие в России).

Павел Новичков:

Из всех револьверов, которые, ты, Глеб, перечислил, требованиям самообороны активной и достаточно эффективной самообороны на сегодняшний день отвечает только одна модель – это револьвер "Ратник". Однако многие пользователи и любители оружия не оценили эту мощность "Ратника" по причине его дизайна. Любители оружия, прежде всего, хотят видеть в своих руках именно классику, а не современный, но достаточно спорный по дизайну, образец.

Глеб Обуховский:

Т.е. ты хочешь сказать, что револьверы, которые появились в этом году, классических форм и в то же время имеют высокое останавливающее действие?

Павел Новичков:

Скорей всего, да. Останавливающее действие характерно для крупнокалиберной травматики. Но эффективность самообороны из револьверов существующими пистолетными боеприпасами 9 ПА весьма высока.

Глеб Обуховский:

Вероятней всего, мы видим умирание револьверного калибра травматического 380 GUM.

Павел Новичков:

К сожалению, да. И все дело именно в широкой номенклатуре боеприпасов 9 ПА, т.е. пистолетных боеприпасов. Начиная от холостых и газовых патронов, существует несколько видов от нескольких производителей с различной энергетикой и, что самое главное, доступных по цене. И их наличие практически в любом магазине нашей страны обеспечено всегда.

Глеб Обуховский:

Но тут еще, наверное, и вопрос в том, что изначально револьверные боеприпасы делались под простенькие силуминовые револьверчики, поэтому они очень слабые, чтобы, ни дай бог, не разрушить пистолет и не повредить владельца. Поэтому делать мощное оружие на них, смысла никакого нет.

Павел Новичков:

И, в общем-то, еще один момент развития травматического оружия в России сконцентрировано вокруг боеприпаса 9 ПА. Первый пистолет в 2004 году "Макарыч ИЖ-79-9Т" уже использовал именно боеприпас 9 ПА.

Глеб Обуховский:

Но тут еще есть и побочный эффект в использовании пистолетных патронов в револьвере. Это то, что они все сидят в одной обойме (в мунклипе), перезарядка револьвера происходит очень-очень быстро. По пистолетам. Что у нас с пистолетами произошло?

Павел Новичков:

Пожалуй, самой главной вехой 2009 года можно считать появление более мощных боеприпасов, патронов 9 ПА: выпускаемых Климовским патронным заводом (ЗАО «КСПЗ») Убойные + мощностью 80 джоулей, боеприпасов "АКБС Магнум". И естественно повышение мощности боеприпаса не могло не сказаться на модельном ряде пистолетов в 2009 году. Все выпущенное оружие уже имело стволы и конструкцию адаптированные под использование вот этих мощных боеприпасов.

Глеб Обуховский:

Т.е. некий запас прочности просто.

Павел Новичков:

Да.

Глеб Обуховский:

Появился новый травматический 45-ый калибр. Хорошо, плохо, нужен, не нужен он?

Павел Новичков:

Я бы дал оценку двоякую. Хорошо, потому что, наконец-то, расширилась линейка боеприпасов. Но сам патрон, – это уже о плохом, – получился малоэффективным. Длина гильзы патрона 45 Rubber фактически равна длине гильзы боеприпаса 9 ПА. Его мощность немножко не соответствует той цифре, которая обозначена в его названии. Т.е. по книгам, по фильмам цифра 45 ассоциируется с неким очень мощным оружием, которое способно остановить не только нападающего, но и произвести серьезные разрушения техники и т.д. Т.е. это говорит о неком имидже. Но цифра 45, в исполнении Ижевского механического завода, к сожалению, этот миф рассеивает. Боеприпас получился эффективным и достаточно хорошим по меркам 2005-2006 года. Однако это дало некий толчок для производителей боеприпасов. Вот, в частности, Нижегородским "АКБС" был продемонстрирован боеприпас калибром 10х28 мм, т.е. это более длинные гильзы калибра 10х22, которая удлинена до 28 мм. И по длине она полностью соответствует боеприпасу 9х19 "Люгер". Помимо вот этого боеприпаса для револьвера "Ратник," был выпущен боеприпас на основе гильзы от охотничьего 410 калибра. И я думаю, что вот именно наступивший 2010 год принесет и первые модели оружия под эти боеприпасы. А, может быть, и новые боеприпасы на основе, уже хорошо зарекомендовавших себя, пистолетных, револьверных и винтовочных калибров, но с обрезанной, до определенной длины, гильзой.

Глеб Обуховский:

Как ты думаешь, какое развитие вообще травматического оружия будет в 2010 году?

Павел Новичков:

Если быть оптимистом, то производители, исчерпав возможности боеприпаса 9 ПА, начнут выводить на рынок оружие, которое будет использовать более перспективные боеприпасы, скажем, 10х28.

Глеб Обуховский:

Я бы предпочел, чтобы они использовали 9х19.

Павел Новичков:

9х19-это великолепный вариант. Но, к сожалению, об этом пока даже в 2010 году, я думаю, что не стоит просить у Дедушки Мороза. Что-то подсказывает, что 2010 год вот такого сюрприза, как легализация на российском рынке короткоствольного оружия самообороны, почему-то вот не произойдет. И виной этому ряд печальных событий 2009 года, к которым, прежде всего, можно отнести так называемый патронный скандал, известный достаточно уже в широких кругах. Когда мощность выпускаемых боеприпасов пытались законодательно снизить. Получилось это или нет, мы сможем убедиться в наступившем 2010 году. Но тенденция, которая начала проявляться летом 2009 года, честно говоря, удручила.

Глеб Обуховский:

А почему она должна была удручить? Наоборот, хорошо. Если человек покупает некачественный пистолет, который не может выдержать хороших боеприпасов, зачем ему эти боеприпасы? Пусть он купит плохой, дешевый, слабый боеприпас и стреляет себе по банкам из этого пистолета. А кому нужна самооборона, он купит нормальный, современный пистолет и будет покупать нормальные, современные патроны.

Павел Новичков:

Логика, таким образом, в данной ситуации не работает. Огромное число потребителей травматического оружия на российском рынке, отчасти, оружия, к сожалению, не знают. Если на пистолете или револьвере написан калибр 9 ПА, то покупатель вправе приобрести любой боеприпас. При выстреле из оружия, не рассчитанного на мощность и давление современных боеприпасов, оно может выйти из строя. При этом нанеся травму самому владельцу.

Глеб Обуховский:

Да.

Павел Новичков:

Вот у нас в России, надо сказать, забота о таком вот виде травмирования очень высока. Очень боятся за лиц, совершающих противоправные действия в отношении гражданина, имеющего травматическое оружие. Т.е. фактически именно из-за этого мы имеем оружие, которое стреляет и по сей день резиновыми пулями.

Глеб Обуховский:

С 2004 года по 2008, даже по начало 2009, было какое-то такое затишье. И вдруг 2009 год, и всплеск. Это говорит о том, что рынок потребления травматического оружия растет или производители такие неповоротливые механизмы, пока они раскачались, пока получили лицензии, пока додумались, что выпускать, а вот он уже и 2009 год?

Павел Новичков:

И то, и другое одновременно. Скажем, 2007 год был относительно спокоен в плане уличной преступности по отношению с концом 2008 года, когда достаточно активно о себе стали заявлять последствия начала кризиса. Любая нестабильность в обществе порождает всплеск на рынке оружия и боеприпасов. Это первый факт. А второй факт: с нуля осуществить вывод на рынок любого травматического пистолета, не важно какого, с нуля этот проект занимает несколько месяцев. Иногда он может занимать и год, и больше года.

Глеб Обуховский:

Из того оружия, что у нас представлено сейчас, все оружие сделано из стали, ну, и у некоторых рамка сделана из пластика. Как ты относишься к оружию, выполненному не из оружейных сталей, а, например, из ЦАМ- сплава?

Павел Новичков:

Во всем мире существуют модели оружия, облегченные за счет применения сплавов. Т.е., если речь идет об алюминиевом сплаве, например, как в рамке пистолета "ВАСП", то в этом случае мое мнение, что это очень положительный момент. Пистолет имеет массу всего 370 граммов, что позволяет носить оружие просто в кармане, особо не напрягаясь в плане того, что оно как-то обременяет и т.д. Но, однако, есть сплавы, которые вот именно носят название ЦАМ. Главное преимущество оружия из цинко-алюминиевых сплавов заключается в дешевизне его производства. Поэтому такое оружие имеет право на существование. Более того, переделать его под огнестрельный боеприпас практически невозможно. Но если говорить о долговечности, об эксплуатационной прочности, то, конечно же, предпочтение следует отдавать именно оружию, выполненному из оружейных сталей.

Глеб Обуховский:

Плюс еще то, что оружие из ЦАМа, как правило, не нуждается в уходе вообще.

Павел Новичков:

Да, это так. Но дело в том, что и этот сплав тоже подвержен разрушению. Если сталь видно, что она ржавая вся, изъедена ржавчиной (это видно), то цинко-алюминиевый сплав может стать хрупким или, наоборот, очень мягким без изменений каких-либо снаружи.

Глеб Обуховский:

Что еще хорошего в этом году можно отметить на рынке оружия самообороны?

Павел Новичков:

Мы смогли получить первый на российском рынке травматический револьвер без каких-либо препятствий в канале ствола и барабане, что позволяет говорить о том, что вот эта модель – это новый шаг к дальнейшему развитию и совершенствованию травматического оружия на 2010 и последующие годы.

Глеб Обуховский:

Ну, т.е. грубо говоря, совет другим производителям: если за вас уже сделали основную работу (смогли такое сертифицировать), идите проторенным путем, делайте такое же. И будет все нам, самооборонщикам, счастье.

Вот, пожалуй, все итоги 2009 года, которые нам показались интересными, которые был смысл, действительно, обсудить здесь. Я надеюсь, что оружие вам в 2010 году потребуется только для развлекательной стрельбы.

http://www.russia.ru/video/gonka_9593/

Жить - хорошо, а хорошо жить - лучше!
Никогда не бойся снижать скорость!
Спасибо: 0 
Профиль
Advokat Sergey
moderator




Сообщение: 2114
Настроение: Позитивное! Нах..
Зарегистрирован: 03.05.07
Откуда: Родина Слонов, Малаховка
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.10 12:32. Заголовок: Первый револьверный ..


Первый револьверный матч

Глеб Обуховский, заместитель председателя ЦС ВОВГО, руководитель экспертного отделения:

Добрый день! Сегодня мы решили организовать первые в России соревнования по стрельбе из револьвера.

Револьвер – это несколько отличная вещь от пистолета, в нем есть какая-то харизма. Но, к сожалению, в России до недавнего времени у нас практически не было револьверов: ни травматических, ни, тем более, боевых. Вот благо последние полгода, наверное, порадовали нас анонсами револьверов. И сегодня «ТехноАрмс» привез свои револьверы.

Спасибо клубу «Объект», который нам позволил на его территории организовать соревнования по стрельбе из травматического револьвера. И в итоге хотим представить вот первые в России соревнования по стрельбе из револьвера. Только из револьвера, больше не из чего.

Вот, собственно говоря, и все. Можно начинать стрелять.

Рад приветствовать вас на первых соревнованиях по револьверу в России.

У нас 4 упражнения на 40 выстрелов. Принцип подсчета очков у нас здесь IDPA сегодня. Т.е. мишень: центральная зона (круг) и голова – это ноль. Если вы сюда попали – хорошо, вам не начисляется никаких штрафов. Минус 1, минус 3 и промах – это минус 5. Каждая потеря в итоге превращается в полсекунды при подсчете. К вашему времени прохождения упражнения суммируются все ваши потери. Плюс есть процедурный штраф, если вы выполнили что-то не так, как сказано в Брифинге – это 3 секунды плюс ко времени. Все, больше особых указаний у нас нет.

Единственное, что просьба ко всем: у нас ни у кого нет никакой снаряги для револьверов, оружие берется всегда со стола либо из кобуры, например, которая в седле закреплена, ну а патроны – думайте сами. На магнитные подсумки их нельзя вешать. Можно убрать в карман штанов, рубашки, в руку просто взять. Но ни в коем случае не на какое специализированное снаряжение.

Вот мой револьвер. Лично я буду выступать именно с ним.

Упражнение самое первое, у нас под № 1 идет, называется «Живучий Билл». Стрелок стоит вот в этом квадрате спиной к мишеням, на столе лежит заряженный револьвер. По сигналу таймера развернуться и поразить 6 выстрелами одну мишень. Выстрелы сверх 6 приведут к начислению одного процедурного штрафа. И менее 6 попаданий тоже будет 1 процедурный штраф.

Сейчас мы находимся с вами перед вторым упражнением под названием «Бардак в баре». Здесь будет стакан в руке с водой. Проливание воды из стакана ведет к начислению одного процедурного штрафа. Значит оружие и патроны в ящиках стола. Верхние ящики специально сделаны без ручек, чтобы туда не клали – это слишком просто. 2 не поражаемые мишени, далее 4 поражаемые мишени. Белые не поражаемые. Это, по сути дела, ваши друзья с вами за столом сидят. Отойти нельзя, встать можно.

Такое забавное упражнение в ковбойском стиле. Стартовое положение на вот этом вот деле, в руках уздечка, так сказать. Револьвер в кобуре, запасные патроны вот в этой вот сумочке. По сигналу таймера поражаем мишени. Уздечка запускает вот такую вот мишеньку. Но уздечку из рук можно выпустить только после того, как она активировала свингер (качающуюся мишень).

И стоит у нас здесь еще одно упражнение – четвертое, под названием «На выход». Оружие и все патроны, клипы находятся на столе. По сигналу таймера хватаем все и поражаем мишени. Есть еще две группы мишеней за дверью – вот они. Белые – это не поражаемые штрафные мишени, так называемая "бабушка". Каждая мишень поражается двумя выстрелами.

Соревнования, на самом деле, проводятся ведь не только для того, чтобы определить лузера и лучшего. Соревнования – это, в первую очередь, хорошая стрелковая тусовка. Мне кажется, вот сегодня такая тусовка для общения вполне удалась. К тому же, люди, увидевшие свои далеко не лучшие результаты в стрельбе, поймут, что с оружием нужно тренироваться. И надеюсь, что хотя бы половина из владельцев гражданского оружия все-таки поймет, что оружием нужно не только владеть, но еще и уметь пользоваться.

Надо регулярно тренироваться, регулярно стрелять. И займутся именно этим.
http://www.russia.ru/video/gonka_9733/

Жить - хорошо, а хорошо жить - лучше!
Никогда не бойся снижать скорость!
Спасибо: 0 
Профиль
Advokat Sergey
moderator




Сообщение: 2115
Настроение: Позитивное! Нах..
Зарегистрирован: 03.05.07
Откуда: Родина Слонов, Малаховка
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.10 01:06. Заголовок: Лихой парень испытыв..


Лихой парень испытывает на себе основные травматики (ТТ, Осу, 12 и 410 кал.):

http://rutube.ru/tracks/1611792.html?v=8b7498e57d5da614939d8f6f3d8b95e2




Жить - хорошо, а хорошо жить - лучше!
Никогда не бойся снижать скорость!
Спасибо: 0 
Профиль
Рantomima
moderator




Сообщение: 579
Настроение: Хорошее
Зарегистрирован: 07.03.08
Откуда: Росиия, Малаховка
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.10 02:07. Заголовок: Advokat Sergey пишет..


Advokat Sergey пишет:

 цитата:
Лихой парень испытывает на себе основные травматики (ТТ, Осу, 12 и 410 кал.)



отморозь конченая

Хороший байкер на дороге не валяется.
Надышаться можно только ветром.
Спасибо: 0 
Профиль
Advokat Sergey
moderator




Сообщение: 2116
Настроение: Позитивное! Нах..
Зарегистрирован: 03.05.07
Откуда: Родина Слонов, Малаховка
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.10 11:27. Заголовок: Рantomima пишет: Ad..


Рantomima пишет:

 цитата:
Advokat Sergey пишет:

цитата:
Лихой парень испытывает на себе основные травматики (ТТ, Осу, 12 и 410 кал.)




отморозь конченая



Да ты знаешь, столько идет споров вокруг эффективности травматиков, что иногда действительно думаешь, что в конце концов нужно проверить на себе (или на лучшем друге, или на злейшем враге...)))))))
Глядя на полученный результат, убеждаешься, что для применения травматика нужно еще или хорошо бегать, или хорошо драться))))
Он эффективен также как и кусок кирпича: против одного противника и на малом расстоянии.
Только ствол эстетически смотрится лучше))))




Жить - хорошо, а хорошо жить - лучше!
Никогда не бойся снижать скорость!
Спасибо: 0 
Профиль
dok



Сообщение: 2793
Зарегистрирован: 27.05.07
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.10 12:19. Заголовок: Безопасность домашних животных и оружие.




Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет