Отправлено: 24.02.10 22:02. Заголовок: Безопасность и оружие

В разговорах между мотоциклистами постоянно обсуждаются также вопросы личной безопасности.
Ведь мотоциклист - обладатель дорогостоящей игрушки, зачастую вызывает у других желание ее отобрать (особенно вдалеке от населенных пунктов) или просто раздражает своим присутствием на дороге.

А возможно, кому-то просто будет интересно обсудить древнейшие мужские игрушки - оружие.

Для всех этих вопросов - данная ветка.

 Отправлено: 07.09.10 01:14. Заголовок: "...не стреляйте..

"...не стреляйте в голову, возможно, в ней нет жизненно важных органов..."

"Одна из пуль попала полковнику Кутузову в левый висок, пробила пазуху носоглотки и вышла через правую глазницу, выбив глаз...
При осаде турками крепости Очаков, обороной которой командовал Кутузов, 18 августа 1788 года осколок гранаты попал ему в правую скулу и, пройдя через голову, вышел из затылка, выбив при этом почти все зубы."

http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/theory/494/<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.09.10 01:25. Заголовок: Сравнение 9 мм и 18х..

Сравнение 9 мм и 18х45

Объектом исследования стал 9–мм техкримовский травматический патрон и соответственно пистолет «Макарыч» , патрон 18х45 с пистолетом «Оса»

Стрельба производилась с очень короткой дистанции — 20- 25 см по желатиновым блокам массой 1 кг . Выбор дистанции был продиктован как трудностью попадания в малоразмерную цель, так и стремлением поставить все средства в одинаковые условия, так как всякое увеличение дистанции для легкой ( 0,7 г ) пули «Макарыча» было бы явно не в пользу последнего. Блоки размещались на листе толстой фанеры для замера перемещения блока под воздействием импульса, передаваемого ему пулей. Некоторые из полученных результатов были вполне предсказуемы, другие искренне удивили.

"МАКАРЫЧ"
Результаты выстрела из «Макарыча» в желатиновый блок особым сюрпризом не стали. Пуля углубилась в массу желатина на 6,5 см , создав хорошо сформированный раневой канал с входным отверстием значительных размеров.
Выстрел из того же «Макарыча» через 2 слоя плотной шерстяной ткани (условно — рубашка и легкая куртка) преподнес первый сюрприз. Торможение пули при пробитии ткани оказалось значительно меньше, чем ожидалось. Глубина проникновения шарика составила 5,5 см .
Выстрел из «Макарыча» через 4 слоя той же ткани (условно, одежда межсезонья). Глубина проникновения пули уменьшилась еще на 1 см и составила 4,5 см .
Перемещение блока, как и следовало ожидать, было весьма незначительным и находилось в пределах 5 см во всех случаях.
Вывод:
9-мм травматический патрон оказался высокоэффективным средством в отношении объектов, защищенных достаточно теплой одеждой.
По всей видимости, пробитие одежды отнимает у пули не более 20–30 % энергии. Очертания входного отверстия позволяют предположить сильный шокирующий эффект (во всяком случае визуальный) при ранении пулей «Макарыча».


"ОСА"
Результат выстрела из «Осы» в «голый» желатин был предсказуем.
Пуля пробила 22-ти см блок навылет и, отрикошетив от стены, попала в стрелявшего! Блок был отброшен на 25 см . Параметры раневого канала хорошо видны на фото. При этом входное отверстие выглядело даже более скромно, чем в случае с «Макарычем».

Стрельба через материю сразу с четырех слоев.
Результат оказался опять неожиданным. Глубина раневого канала составила всего 4,5 см . При этом пуля не пробила материю, войдя в желатин вместе с тканью. Импульс, переданный тяжелой пулей «Осы» , весом 11,5 г , был настолько силен, что блок кувырком слетел с листа фанеры. Ткань, с застрявшей в ней, пулей осталась висеть на месте.
4 слоя ткани являются для «осиной» пули непосильной преградой, мы вернулись к двухслойному варианту. На сей раз пробитие составило порядка 11 см , но, как и в первом случае, медленно летящая «тупорылая» пуля пробить материю не смогла. Блок, как и в предыдущий раз, был снесен с листа фанеры.

Итог:

9-мм пуля "Макарыча" углубилась в массу желатина на 6,5 см, энергия травматического элемента по паспорту составляет 30 Дж
Пуля от «ОСы» пробила блок желатина толщиной 22 см навылет, энергия травматического элемента по паспорту составила 85 Дж

http://www.tnwt.ru/complex.asp?tab=2

 Отправлено: 07.09.10 19:16. Заголовок: Advokat Sergey пишет..

Advokat Sergey пишет:

цитата:

"...не стреляйте в голову, возможно, в ней нет жизненно важных органов..."

Когда человеку стреляют в голову, пуля проходит всегда через участки мозга, пустые, свободные от информации, т. к. любой нейрон при любых минимальных признаках воздействия на него, мгновенно, со скоростью света "сливает" информацию находящуюся в нём другим нейронам, которые не повреждены. Таким образом информация в голове сохраняется.

 Отправлено: 07.09.10 19:25. Заголовок: Advokat Sergey пишет..

Advokat Sergey пишет:

цитата:

Результат выстрела из «Осы» в «голый» желатин был предсказуем.

Сейчас продаются новые патроны для "Осы" с энергией 88 Дж, и как я понял пули в них с нарезкой. Купил коробку 8 штук, ещё не стрелял. Будем надеяться, что они ещё более эффективнее.

 Отправлено: 07.09.10 20:05. Заголовок: Док! тебя можно позд..

Док! тебя можно поздравить с приобретением?

 Отправлено: 07.09.10 20:10. Заголовок: Рantomima пишет: До..

Рantomima пишет:

цитата:

Док! тебя можно поздравить с приобретением?

Ну да, кое что приобрёл...

 Отправлено: 08.09.10 23:58. Заголовок: Бывает и такой разго..

Бывает и такой разговор у водителей:

 Отправлено: 09.09.10 11:37. Заголовок: А вот и долгожданная..

А вот и долгожданная новинка для крупных парней:
Разработка фирмы Grand Power Ltd (Словакия): газовый пистолет калибра 10x28 с возможностью стрельбы травматическими патронами Grand Power T12.
Т12 представляет собой новое поколение оружия для самообороны.
Он легкий, хорошо сбалансированный и высокоточный.
По качеству изготовления и использованных при этом материалов он не имеет себе равных как среди отечественных, так и импортных образцов оружия самообороны, представленных в настоящее время на российском оружейном рынке.

Технические характеристики:
Калибр: 10х28
Спусковой механизм: SA/DA (одинарного/двойного действия)
Усилие на спуске: ~25/38N
Длина ствола: ~100 мм
Длина общая: ~187,5 мм
Высота: ~133,5 мм
Толщина: ~36 мм
Емкость съемного двухрядного магазина: 10 (17, 20)
Масса с магазином без патронов: 770 г

<\/u><\/a>

В первую очередь - у пистолета удачный калибр: 10х28.
Патрон данного калибра представляет собой удлиненную до 28мм гильзу 9x19мм Luger, внутри которой установлена резиновая пуля диаметром 12мм.
Следует отметить, что калибр 10х28 - идеальный для травматических пистолетов, изначально спроектированных под 9х19, поэтому у 10х28 большое будущее в "резинострельном" мире.

<\/u><\/a>

http://www.akbnn.ru/t12.php<\/u><\/a>

 Отправлено: 09.09.10 14:40. Заголовок: Advokat Sergey пишет..

Advokat Sergey пишет:

цитата:

Grand Power T12

Наверно не уступит стримеру.

 Отправлено: 09.09.10 20:13. Заголовок: dok пишет: Advokat ..

dok пишет:

цитата:

Advokat Sergey пишет: цитата: Grand Power T12 Наверно не уступит стримеру.

Результатов сравнения еще пока нет по понятным причинам, но Т10 (предыдущая модификация Т12) - был чуть мощнее "Стримера", но проигрывал по габаритам.
Т12 еще мощнее чем Т10 при тех же габаритах.
Так что, Т12 - идеальный вариант для тех, кто любит покрупнее!!!))))

 Отправлено: 09.09.10 21:30. Заголовок: Хотя на оружейных фо..

Хотя на оружейных форумах народ сделал след.вывод:

Пистолет для самообороны резиновым шариком должен иметь калибр не меньше .45

http://stopkrim.ru/forum/index.php?topic=507.0<\/u><\/a>
http://talks.guns.ru/forummessage/131/676270-4.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.09.10 00:25. Заголовок: Обзор новинок оружей..

Обзор новинок оружейного рынка средств самообороны:

 Отправлено: 10.09.10 00:59. Заголовок: Приемы рукопашного б..

Приемы рукопашного боя - это тоже оружие)))

 Отправлено: 10.09.10 07:50. Заголовок: Advokat Sergey пишет..

Advokat Sergey пишет:

цитата:

Приемы рукопашного боя - это тоже оружие)))

из личного опыта могу сказать чэтот парень занимаеца боксом)))

 Отправлено: 22.09.10 19:18. Заголовок: На фоне принятия Гос..

На фоне принятия Госдумой в первом чтении законопроекта о введении некоторых усложнений для владельцев травматического оружия (что настораживает как минимум) отрадно, что прошел семинар на тему "Экономические последствия легализации короткоствольного оружия в России".

Проблема легализации короткоствольного оружия рассматривалась со многих точек зрения, чаще с юридической или моральной, наконец к этой проблеме проявили экономический интерес. Это не может не радовать…

http://www.kalibr.tv/index.php?option=com_content&view=article&id=277:2010-09-21-16-21-20&catid=88:2009-03-10-12-44-29&Itemid=275

 Отправлено: 25.09.10 23:59. Заголовок: А вот еще на тему ле..

А вот еще на тему легализации короткоствола:

Боевые пистолеты предлагают причислить к гражданскому оружию

В политическую повестку дня нынешней России возвращается одна из ключевых тем, о которых власти предпочитают не вспоминать.
Это легализация боевого короткоствольного оружия как средства самообороны.
К тому, чтобы разрешить гражданам владение пистолетами и револьверами, призвал в пятницу первый вице-спикер Совета Федерации, член Национального антитеррористического комитета Александр Торшин.
«Надо разрешить покупать в России боевое оружие легально для самообороны», - заявил сенатор ...

http://svpressa.ru/society/article/30315/

 Отправлено: 26.09.10 01:05. Заголовок: утащил с ганзы: Раз..

утащил с ганзы:

Разбор мифов об опасности разрешения боевых короткострелов.

Миф первый: "Оружие приведет к росту преступности".
Не приведет. Ни в одной из стран легализовавших оное НЕ БЫЛ замечен рост преступности ни в коей мере. Спад - наблюдался повсеместно, это да. Возможно его причина крылась не в оружии, а в благодати господней, но я агностик и в тонкие материи не очень то верю. Итак, что мы имеем ПО ФАКТУ? В начале 1990-х в США было порядка 30тыс трупов от рук криминала в год и порядка 270млн человек населения. Штатов разрешавших СКРЫТОЕ ношение оружия - 8. Из 50. Шли годы. Сегодня таких штатов 38. Убийств в год - 16тыс. Население выросло до 300млн и далеко не все из них выходцы из приличных стран. Как же так? В чем причина? Полиция может быть? Не без этого. Но ее численность не изменялась и по прежнему около 800тыс человек, что почти в 4 раза меньше чем в России на душу населения. Убийств - так же меньше в 4 раза. Возможно, вы скажете - что ах, но как же можно равнять сиволапую Россию и без сомнения гениальных Белых Масса?
Ладно, возьмем страны прибалтики. Начало 90-х, разрешение скрытого ношения... И с 92-го резкий спад преступности... Литва. Латвия. Эстония. Причем зная последних, о "малопьющести" миф можно забросить в самый дальний и темный угол. Квасят эти ребята так, что многим из вас и не снилось... Но я забегаю вперед. Об этом - позже. Но наверное и Восточная Европа слишком хороша против Русских людей. Давайте возьмем кого нибудь еще попроще. Вот например классический типаж, Равшан и Джамшуд. Титаны мысли, творческая нация. Молдавия. С 90-х так же разрешила ношение оружия и ровно так же поимела резкий спад насильственной преступности.
Интересный кстати момент, насильственная преступность падает, при общей ее неизменности. Это...

Второй миф: "Ограбления станут более злыми и агрессивными".
Итак, мы имеем преступника ДО закона о ношении оружия и после. Рассмотрим эту ситуацию. Типичный способ работы - многократное превосходство в численности. НИКТО не в состоянии справиться с 3-5 противниками. Чемпион России по карате был убит в пригородном поезде именно такой шелупонью. Чемпион Эстонии по боксу в тяжелом весе - был убит парой шизоидов с арматуринами... Таких примеров масса. Что грозит в худшем случае таким деятелям? В случае упорной жертвы - пара синяков. В случае если попались - обвинение в грабеже. Что меняется с привнесением в ситуацию оружия? Рассмотрим худший вариант - оно есть У ВСЕХ. Изменилось ли положение жертвы? Нет. Он по прежнему в смертельной опасности. А изменилось ли положение нападающих? Да. В ОБОИХ случаях. В случае сопротивления жертвы - они рискуют уже СМЕРТЕЛЬНО. Даже тощая девушка, ранее не представлявшая опасности или старик - теперь могут оказать серьезное сопротивление. В случае же ареста - это ВООРУЖЕННЫЙ РАЗБОЙ. И статья это поверьте СОВСЕМ другая.
Подтверждается ли это практикой? Несомненно. Да, действительно, часть нападений более агрессивная становится, но общее их число и количество жертв - значительно снижается. Если вам принципиальны причины смертельного исхода, я тут не поделаю ничего. Но если же вам имеет значение, СКОЛЬКО жертв погибает - это совсем другое. Еще раз - в США при в 4 раза меньшей численности полиции, в 4 раза и смертность ниже от рук криминала.

Третий миф: "Ты ничего не сможешь".
Глупость этого утверждения становится очевидной, при первой же попытке ознакомиться с цифрами.
В США 270млн единиц оружия. и 65млн владельцев оного. Результат? 34% ВСЕХ преступников были убиты, ранены или задержаны именно вооруженными гражданами, а отнюдь не полицией. Процент ошибок гражданских - в 5.5 раз ниже полиции, что в общем то логично, подстрелить левого человека при нападении, или при задержании того, кто как вы думаете мог бы совершить его - разные вещи. В первом случае все намного очевиднее, уж распознать угрозу своей жизни не так уж сложно. Более 80тыс граждан США заявляли, что когда либо использовали оружие для самозащиты в течение года.
Но, допустим, что в России все будет не так... А будет ли? В среднем, по Москве за прошлый год было около 600 случаев зарегистрированных как самооборона с легальным оружием. По одной только Москве, напоминаю. И это без учета случаев, когда хватило одной демонстрации оружия, чтобы нападавший отказался от своих планов. (Кстати, по статистике, для 60% преступников одного подозрения на вооруженность жертвы достаточно для того чтобы поискать жертву полегче).

Четвертый миф: "Все сразу перестреляют друг друга".
Тут я даже и не знаю, бредовость сего утверждения нормальна для женщины, но не для мужчины. Напоминаю - в России сегодня 6.5млн владельцев оружия. По данным ГУВД Москвы, треть всего зарегистрированного в России оружия находится как раз в столице.
Количество владельцев гражданского оружия, зарегистрированного в Первопрестольной, по данным на июнь, увеличилось по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 6,8%. Из них свыше 32 тыс. владеют нарезным охотничьим оружием, более 215 тыс. - гладкоствольным охотничьим и спортивным оружием и 213 тыс. - огнестрельным бесствольным и газовым оружием самообороны
Знаете сколько случаев его нелегального применения по всей Москве в 2008?
"С начала года в столице зарегистрировано 13 случаев неправомерного использования травматического оружия и семь - огнестрельного, в то время как за весь 2008 год таких случаев было всего 32 - рассказал начальник управления Организации лицензионно-разрешительной работы и контроля за частной детективной охранной деятельностью ГУВД Москвы полковник милиции Николай Боев. - три из таких происшествия закончились гибелью потерпевших и еще в трех случаях граждане получили серьезные травмы. Также зарегистрированы два случая, квалифицированных по статье УК РФ "Угроза убийством""
32 случая. Поясняю еще раз - ТРИДЦАТЬ ДВА случая, если кто либо не осилил с первого раза - шансов быть застреленным соседом у вас гораздо меньше, чем быть убитым молнией
(потому, что по сведениям Госкомстата РФ, в России в год от удара молний гибнет более 200 человек, а от огнестрельных ранений полученных при стрельбе из легального оружия, не набирается и четверти того). Даже если вспомнить всех жертв от нарушений ТБ, стрелков в пробках и прочего - не наберется и 1/10 от защитивших свои жизни только , где нибудь, в Южном Бутове. Следом же идет шиза о "менталитете". У нас 3/4 России имеет охотничьи угодья. Более 6млн охотников каждый год, весной и осенью устремляются в леса. Обильные возлияния, адреналин и словесные перепалки вкупе с множеством разнообразного оружия НЕ ПРИВОДЯТ к каким либо последствиям. В общем бредовость данного тезиса в поправках не нуждается.

Миф пятый: "Полиция вас защитит, это их работа".
Это даже не столько миф, сколько протест против здравого смысла. Вы не протестуете же против огнетушителей, только потому что существуют пожарные службы? Или против аптечек, только потому что существует скорая? Наверняка и то и другое у вас есть дома или в машине... Что же объединяет эти вещи с личным оружием? Все это - инструменты для предотвращения КРАЙНЕЙ опасности, когда промедление - смерти подобно. Вовремя затушенный диван может спасти вашу квартиру или даже жизнь. Наложенный по месту жгут - сохранит здоровье и опять таки жизнь. И личное оружие выполняет ту же функцию - достаточно заметить, что в мире спасенных оружием жизней в 65 раз больше, чем им же отнятым.

Миф шестой: "Все кто оружия хочет - псих".
Еще дедушка Фрейд говорил - страх оружия есть первый признак психической и физической незрелости. Хватает на эту тему так же работ и других именитых психологов. Парадокс, но почему то большинство владельцев относится к своему оружию как к инструменту, тогда как большая часть противников наделяет кусок металла едва ли не душой.

Миф седьмой: "При одновременном нападении Х человек пистолет вам не поможет, а вот самбо - ого-го!".
Чушь. Чушь, бред и ересь. Чемпион России по карате был убит таким стадом уродцев без каких либо проблем. Подобные навыки НЕПРИМЕНИМЫ ни для кого, кто не является взрослым мужчиной солидной массы и со звериным здоровьем. Женщины, пожилые люди и ведущие неспешный образ жизни ПОЛНОСТЬЮ выпадают из этой группы. Однако, с оружием они вполне могут за себя постоять. 98% женщин успешно отражали попытку изнасилования при условии наличия у них оружия. Это - ФАКТ. И можете хоть наизнанку извернуться и за задницу себя укусить, он от этого не изменится. Так ЕСТЬ.

Миф восьмой: "Подойдут сзади и тихо дадут по кумполу."
Среди дня, да? Рискуя нарваться не на окрик "шож вы делаете", а на пулю от спутника или случайного знакомого жертвы? Ночью же подойти ТИХО и СЗАДИ можно только к полному дебилу, склонному шататься в наушниках наполную".
Гениально. Хуле. Опыт, опять же говорит, что это НЕ СРАБОТАЕТ в большей части случаев. По опросам в тюрьмах - 70% больше опасается вооруженной жертвы, чем наряда полиции. Ибо первая - стреляет сразу. И более 60% отказывались от нападения при одном лишь подозрении на вооруженность жертвы. Как то не очень вяжется...

Миф девятый: "На самый край травматика - в голову".
Что выдает полного дилетанта. НИКТО в здравом уме не стреляет в голову, кроме разве что полицейских снайперов. Которые ДОЛГО ждут ВОЗМОЖНОСТИ, а потом делают ОДИН выстрел. В стычке - профи стреляют ТОЛЬКО в центр масс. Исключение составляет "мозамбик", когда в голову делается ТРЕТИЙ выстрел. Надолго вам хватит Осы?

Миф десятый: "Не провоцируйте конфликты и бла-бла-бла".
10% всех нападений случаются в подъездах и непосредственной близости от собственного дома жертвы. Независимо от наличия домофонов.

 Отправлено: 30.09.10 11:17. Заголовок: Инструкция к Т12

Инструкция по применению к Т12 :

 Отправлено: 30.09.10 11:24. Заголовок: Скоро закроется сезо..

Скоро закроется сезон, кто-то сменит мотоцикл на авто...

 Отправлено: 01.10.10 14:49. Заголовок: Отработка навыков ст..

Отработка навыков стрельбы из неудобных мото-положений)))